大家好，欢迎大家收听本期的珊瑚湖，我是汉阳，和我在一起的是可达。
大家好，我是可达，欢迎大家收听我们的土耳其系列第一期节目。本系列预计有可能四到五集左右，然后我们会从土耳其的欧洲区开始，带你转一遍之后往土耳其东部去走。
所以如果大家去网上查土耳其的话，会依照土耳其特别火的，比如像伊斯坦布尔，然后爱琴海边上那些城市，还有卡帕多西亚。这些地方，我们一个都不去。
所以你可以基本上理解成，网红打卡地，对，你在小红书上搜的土耳其攻略里的点，我们可能只会有一两个会去的，但大部分我们都不去。我们去的都是那些没什么人去的地方。
但是你听完我们的节目可能会为那些我们去过的城市感到打抱不平，其实我们这一路下来，始终都会有这个感觉，对，这么好地儿怎么没人来啊。而且我相信你都听珊瑚湖了，也应该对这些事感兴趣，要不然干嘛听我们节目。
我们现在在一座美丽的城市录入这期节目，对，我们此刻所在的地方是现代叫贝尔加玛，以前的地方叫佩尔冈姆，对，就是大名鼎鼎的佩尔冈姆。
大家如果朋友们有去过德国柏林，有一座赫赫有名的博物馆，佩尔冈姆博物馆，就是从佩尔冈姆这个遗址中取走的石雕、浮雕就足以撑起一座世界级的著名博物馆了，对。不过这是我们这期最后的话题，所以我们今天第一期节目主要想聊土耳其的欧洲区。
因为我们是在伊斯坦布尔之后，没有去伊斯坦布尔，直接往土耳其的欧洲区开，然后第一天住的是爱迪尔内，第二天住的是加利波利，然后第三天我们来到佩尔冈姆，所以可以理解成，爱迪尔内和加利波利都属于土耳其的欧洲区，而我们今天要聊的这个佩尔冈姆属于亚洲区。
所以我们这期节目主要以土耳其的欧洲区为主。
我给你先说一下我对土耳其欧洲区的印象，因为我前年，前二十五年了，前年十月份来土耳其开会，其实住了一周，但是实在伊斯坦布尔的欧洲区住，然后中间又一次去了亚洲区，所以没出伊斯坦布尔。
当时我对土耳其的印象就特别好，我当时想的是：”我肯定要和可达他们一定要来一次”，然后这过了一年多，果然来了。然后可达当时规划行程的时候，先规划了欧洲区的行程，然后我们是每十五天，我们先规划了亚洲区的行程。
然后规划亚洲区之后，可达说才晚几天到，肯定说那正好咱在欧洲区转一圈，然后再回来接徐管，补上这个缺失的一会儿。对，我其实对土耳其的欧洲区一直有一个特别模糊的印象。
咱们都知道土耳其是很跨亚洲和欧洲大陆，但你看地图，其实土耳其大部分地方都是在亚洲，对，然后我们一查的话，土耳其应该是97%的领土在亚洲，对，但是土耳其的人口数量其实应该是百分之十几在欧洲区。
然后，而且这个区域看起来仿佛是如此重要，以至于土耳其强烈地宣称自己是个欧洲国家，对吧，去参加欧洲的比赛，对，然后要加入欧盟，对。
那你说这区域多大呢？
- 就是你从伊斯坦布尔，欧洲区的东边，开到欧洲区的西边，爱迪尔内，爱迪尔内已经是边境了，你开三小时怎么着都到了吧，我觉得对，我们那天绕了一圈，开了三个半小时也到了。
- 因此，欧洲区不大，但虽然欧洲区不大，但重要的城市却特别多。
因为当我们在说土耳其欧洲区的时候，大家可能没什么概念，但是如果想到它在历史上的名称，那就是赫赫有名的色雷斯。
当我们提到色雷斯这个名词的时候，我们会想到的就完全不再是土耳其，而是：
比如说普罗塔格拉斯他说”人是万物的尺度”，对吧，我们会想到赫拉克利特他说”一切万物可分，是原子”。
这些都是色雷斯，而这些就是我们今天所说的土耳其的欧洲区。
另一方面，土耳其的欧洲区，他在土耳其，或者说在奥斯曼的历史上又是如此重要。
它是奥斯曼的龙心之地，对吧，奥斯曼帝国在征服者穆罕默德二世征服军事坦丁堡之前，他已经是一个很跨欧亚的帝国，甚至你可以说他在15世纪中前期的时候，奥斯曼帝国是一个真正意义上的半欧洲半亚洲的帝国。
甚至他在欧洲部分的影响力，可能远远超过他在亚洲部分的影响力。
而且我们可能大家会了解的，奥斯曼帝国的另外两位皇帝，巴耶奇德和塞里姆一世，都在欧洲区中央过很长的时间，甚至塞里姆一世就是出生在土耳其的欧洲区。
而且这还不是说广义上的欧洲区，就是说根本就不是伊斯坦布尔周边，而是真正意义上的土耳其欧洲区，真正意义上的东色雷斯。
所以我觉得我们聊土耳其可以先聊一下土耳其这个国家，就是因为大家如果读中国历史的话；
就咱听众都是中国人，你读完中国历史，再读土耳其历史会觉得非常有意思。
就是因为中国历史，你会依照，比如秦汉、唐宋元明清，这事儿，它都是延续下来的，对吧。
但土耳其这个土地上面它只有几个不同的文明和文化在来回的你方唱罢我登场。
然后一直到我们可能大家比较了解的拜占庭，然后就是东罗马帝国，然后到奥斯曼，然后到现代土耳其。
所以土耳其，我们不管说是我们现在聊到欧洲区，还是之后聊到亚洲区，都不仅仅是关于现代土耳其的，它是关于奥斯曼的、关于拜占庭的、关于亚述的，可能尤其还是关于希腊的。
所以我们现在虽然第一期节目是聊欧洲区，我们确实聊的也不只是奥斯曼，也不只是拜占庭，其实聊的是整个这个地方发生的事情。
或者说土耳其的欧洲区给了我们一个非常有意思的切片。
我们一上来就去思考那个最终极的问题，就是任何一个读土耳其的历史，或者读地中海东部历史的人都要思考的一个问题：
就是我们怎么去描述，一个国家的历史如何能够成立。
就什么是一个国家的历史？如果你翻开今天土耳其官方的历史叙述，或者不只是土耳其内部官方的历史叙述，而是美国、中国、日本，任何一个国家出的官方、半官方性质的、由他们学者出版的土耳其历史，你会发现他们都会从突厥民族的起源讲起。
从Proto-Turkic，从早期讲突厥语的这些在内亚，或者说我们说在欧亚草原（Eurasian Steppe）上游牧的这些民族说起。
从他们和像中国和像中亚这些地方的互动开始说起。
然后突厥民族如何在各种压力下，一路向西迁来到了安纳托利亚地区。
然后从塞尔柱，从隆布苏丹国讲起。
再讲到这其中有一个就是奥斯曼和，有个像爱美尔恒罗，奥斯曼和奥尔汗最终创造了这样的霸业。
这是一种历史叙述，就是土耳其民族的历史。
你相信你去问一个一般受过教育的土耳其人，问他们你们国家的历史是什么样的，他们会从这个方式讲起。
另一方面似乎又存在另一个历史，就是小亚细亚的历史。
如果你讲这片半岛的历史是什么样的，好像你会不由自主地从赫梯人，或者会从这个地方早期的新时期讲起。
会从如果我们看东色雷斯，会从这个地方最早的，在麦西尼影响下的青铜器交换，然后不断的锻炼链技术讲起，从这个地方的赫梯。
然后再讲到他的鲁底亚，讲到著名的那个预言。
正好我们之前我和仲青那期节目讲到：
“当你跨过这条河流，你将摧毁一个庞大的帝国”。
这个就是著名的鲁底亚和波斯战争的故事，就发生在这片地区。
然后我们会想到小亚细亚西海岸，爱琴海的这么多的所谓希腊化的城邦，他们讲希腊语和托洛伊，他们讲一些能够互通的语言。
然后会进行一个繁荣的互相之间存在贸易网络竞争。
他们会派遣队伍参加奥运会，他们会有一些城邦会派出代表，在雅典谈判形成德米安联盟等等。
这是另一个故事。
然后我们会自然而然地想到希波战争，会想到希腊内部的分裂。
然后会想到马其顿的屈辱与复仇，会想到亚历山大帝国，然后会想到希腊化的世界。
进而我们的故事目光似乎又转移到了罗马。
然后想到罗马帝国是如何席卷整个东地中海，想到基督教的早期传播。
然后罗马帝国在三世纪四世纪慢慢进入危机，以至于互相分裂两地四地的共治。
然后最后东罗马帝国我们又会想到君士坦丁堡，想到查士丁尼，最后才会想到奥斯曼。
所以换句话说，可爱这个事总结一下：
咱读中国历史的时候，你读中国任何一个地方的历史，你读的都是中国的历史，或者讲个更好的例子就是日本。
日本是一个更典型的例子，你讲日本任何一个地方的历史，你就是讲日本史。
但是土耳其显然不是。
当你讲土耳其历史的时候，你要定义什么是土耳其历史，比如我们今天所在的佩尔冈姆。
你讲佩尔冈姆历史的时候，它不仅仅指的是当代土耳其国家的历史，而是希腊的历史、罗马的历史，然后才能串到土耳其上述，他们历史观里面奥斯曼的历史。
所以这个事特别有意思。
中国人，尤其我来到这儿，我作为一个正经在中国学历史出身的人，我脑中要转一下回路。
当我想到一个地方的时候，我讲什么历史？
我常讲人，我讲常人历史的时候，那就是那个历史。
但我去爱迪尔内讲历史的时候，可能我讲的是奥斯曼那个爱迪尔内，还是罗马那个哈德良堡，对吧。
所以这特别有意思。
所以咱们进入正题，聊聊我们这次来的地方。
这是属于我们从怪物起政时代开始的老传统，出门给大家讲讲。
我们去了呢，我们一架飞机早上的飞机，所以直接直奔了一座大桥。
我这次下飞机以后，我这个状态非常好，因为汉阳花了1200人民币给我升了舱。
这个南航的超级经济舱还是挺合适的，我在这里推荐，真的。
我觉得南航的这个明珠经济舱，远超过那个美联航（United Airlines）的商务舱。
而且你只要1200人民币，想想看，150美元。
你在美国，150美元能干啥啊？你在美国纽约到芝加哥的机票都买不起。
我一个月前的今天在美国坐飞机从奥斯丁去旧金山，行李收了130美元。
我已经买了行李钱了，所以我那个行李费就够你坐上商务舱般的享受。
南航能不能多干点事？你看它的运营基地在长春，能不能给长春一点广告费？
南航的运营基地在长春，其中一个在长春，所以回长春一般都会坐南航。
然后说第一个点，我们一下飞机到的点，在伊斯坦布尔西边，大概40分钟左右的车程。
路程不长，但不太好看，因为机场就在伊斯坦布尔的西边。
然后我们到的这个城市叫，应该就是类似于”抽屉”或者是”兜”的意思。
在这里我的理解它应该就是一个海湾的意思。
所以你可以想象这里是在东色雷斯半岛东部的一个大海湾，是一个大的切口。
所以说我们去的第一个地方，是一个Caravan Sarai。
什么是Caravan Sarai？
- Caravan，就是大车。
- Sarai，就是宫殿。
所以这就是大车店。
这个地方名字非常特别，叫Sultan Suleiman Caravan Sarai，就是苏莱曼大帝大车店。
这个名字就有点像拿破仑修车店一样，就是一个很大气魄的title配上了一个大车店。
那这个大车店为什么我们第一站要专程来看呢？
我觉得这个大车店恰恰很大程度概括了我们在整个欧洲区的行程。
因为这个大车店首先它的设计者非常著名，是米马尔·西南（Mimar Sinan）。
这个名字在我们之后欧洲区的旅程中会反复出现。
他是奥斯曼帝国最伟大的建筑师，甚至是人类历史上最伟大的建筑师之一，我认为完全可以这么说。
然后这个大车店的委托者我们刚刚说了，他就是苏莱曼大帝本人。
这个大车店本身就是在他的时代修建运营的。
为什么需要这个大车店呢？
因为这个地点恰恰连接着伊斯坦布尔到整个巴尔干半岛的重要商路。
先跟大家说一下苏莱曼大帝是谁？
如果朋友不知道的话：
- 苏莱曼大帝的太爷是征服者穆罕默德，征服了君士坦丁堡。
- 他的爷爷是巴耶奇德。
- 他爸爸塞里姆一世征服了埃及的马木鲁克王朝，而且还把波斯当时的统治者赶跑了。
所以说非常强悍。
所以说在塞里姆一世时期，奥斯曼就成为了一个横跨欧亚非的强国，一个大帝国。
而他们在这个时期，他们的根据地以伊斯坦布尔为中心。
而且大家知道奥斯曼帝国每次继承王位的时候，兴风作浪。
比如巴耶奇德就和他兄弟杰姆打了好多年，后来杰姆跑去圣殿骑士团，还躲了很久，然后还被送到尼斯，是不是？
被送到法国，还建造了首都教皇在那里，这个是兰斯奥瑞的故事。
之后我单独讲。
以后我们讲到和他相关的遗迹。
我们如果路过和他相关的遗迹，对，再讲讲，但塞里姆很有意思，他爹就他一个儿子，所以就是他继位的时候是贼顺利的继位，没有那么多事。虽然这历史的故事仿佛感觉这个人就像是要，要是得失出来一个闹肿了，对，就感觉是这么顺，没有经历过奥斯曼帝国例行的对你能力的考验，对，那你应该不太行。
但实际上，苏莱曼能力非常强，在位时间非常长，46年，46年，对，应该是在位时间最长的苏莱曼，在奥斯曼帝国时期。然后在他的治下，奥斯曼帝国达到了国立的顶峰，可以说，是最辉煌的时代，也是领土面积的顶峰，对，也是文化、艺术、思想的巅峰。
而且这里面我必须要跟大家讲一点，就是大家一听到这个奥斯曼帝国，总会想到一战那个欧洲并服，然后就是一战的时候，奥斯曼甚至连欧洲并服都当不了了，已经是西亚并服、小亚西亚并服，特别落后，然后欧洲的地方最后都全丢了，对，然后很多人想到这个，这就是一个古代的王朝，也没什么了不起的。
但恰恰说，只要在巴耶济德到苏莱曼这段时间里面，奥斯曼帝国可以说是世界上最强大的帝国。你再照那个年代的奥斯曼帝国的人视角来看，欧洲什么都不是，他们打到贝尔格莱德就不打了，为什么要打呢？
欧洲是一堆凌乱的小军主国，彼此互相打来打去，然后你不知道他们在干嘛，就感觉那边贼黑啊，我们这光明伟大。你真的比一比，塞里姆和苏莱曼的确是有资格瞧不起当时的西欧的。
而且对于当时的欧洲来说，如果你站在一个，就是你把同时代来比较，当时的苏莱曼大帝时期的奥斯曼，在宗教和文化上的自由度，就是在当时的欧洲是一个基督教内部的。
当然这么说有点把他们都拢在一个大帐篷底下，其实已经差别很大，就是把天主教和新教之间，以及新教之间内部不同的，天主教内部不同的，可以仅仅因为宗教信仰的分歧，就互相不把对方当人，就互相展开血腥厮杀几十年之久。
对，但也不能这么说，就是因为苏莱曼他爸，这个塞里姆当年在当上苏丹之前，之所以得到军方的支持，就是因为他对实验派特别强硬，对，也是大家开杀戒，对，所以也不能说奥斯曼帝国是对异端特别宽容的。
但是我们也不得不说，你以古代世界的标准来看，当时的奥斯曼帝国的确是相对来说，比较开明和开放的国家。对，你作为犹太人也好，还是作为少数的小数派也好，你作为东正教徒也好，你在这个国家里面都是可以活得很舒服的，相对来说不受迫害，并且还能得担任很高的职位，甚至你可以得到一些统战价值。
对，如果你混得好，你可以负责你整一个条块，你整一个和你有相同宗教或者相同地区的人，对，然后你很有可能某一个民族的人，可以因为你是这个民族的，所以比较容易获得相应的地位。
对，所以如果我们这些节目希望打破一些大家对于奥斯曼和对于土耳其的一些刻板印象的话，我希望大家可以第一个自己去深入研究一下的事情就是，在奥斯曼帝国的视角中，这个世界是个什么样的世界，你会得到一个完全不同的对于世界的理解。
但其实我们今天看的第一个点就是这个想法的一个绝佳的印证，它是奥斯曼帝国官方为了在欧洲和亚洲之间的商路上驰骋的车队而修建的一系列基础设施。你可以想象这里就像是现在的一个物流园区外加一个服务区。
奥斯曼帝国形成了这么一个高速公路网络以后，高速公路旁边就得拥有它的服务区，对吧？所以我们今天看到就是一个高速旁的服务区，它有住宿的空间，它提供你存放马匹的空间，然后它还有一个官员可以在那里看守的一个空间，就相当于是这个服务区的一个小社区分馆的一个主任，类似这种感觉的。
这个建筑本身也是，它有个特色就是它使用铅皮屋顶，这个我们在现场也可以看到，它现在是这个当地这个Büyükçekmece这个地方的一个文化中心的感觉，对吧，然后咖啡馆饭店什么都有。
对，然后可能就是不知道是不是就那种公司开年会或者是办婚礼的地方，对，然后这个大车店边上就是一座西南修的桥，嗯，就这个太伟大了，这个和那个同样就是以苏莱曼大帝命名，叫苏莱曼大帝桥，但它是完全名副其实。
对，这个桥你今天来看会觉得它就是比较平淡，就是它是四节，每节中间，每节和每节的连接是一个湖心岛，对，所以像一个很长的石桥，然后靠这个湖心岛连接。
然后比较有意思的是它那个拱形不是半圆的，它拱形上面有个尖，是尖拱，是个尖拱，对，然后其实这个是我们来的第二个点，大车店是第一个点。
对，然后可达到这个点就是，它再维修又没开放，但是我们找到一个地儿可以钻进去，也不能说钻我们的口子太大了，口子走大时候就走进去了。
对，然后全是泥，然后可达穿皮鞋，就满鞋全是泥，就跟那个，就跟村里赶大集似的，然后走到那个桥边上，穿过那个沼泽地，对，感叹了至少20分钟那个桥，真的很美，就是当天的天气特别好。
就土耳其给我们的欢迎，非常待我们不薄，蓝天，然后阳光照在那个大理石的桥上，就是满眼睛灿灿的，就像是，真的像是黄金镀的桥，对，非常非常漂亮。
而且你一站在那个桥前面，你就明白它的关键作用，对，因为它是在一个港口，就有点像今天的杭州湾大桥，它对于上海和浙江这样的作用，就是它一下子给你跨过了一个很难跨过的海湾，给你节省了大量的距离。
实际上站到桥上，你是能看着边上的伊斯坦布尔的，对，能看伊斯坦布尔的城区的，因为那天天气太好了，伊斯坦布尔泛着金光，然后边上一个金色的桥，你就一直要走到这个桥，就通往一个黄金版的城市一样。
对，然后这四个拱，每一个拱，应该是七孔，七孔，五孔，九孔，总共二十八个孔，然后它总共大概长六百多米，其实是一个非常长的距离，把这个喇叭口的海湾给填上了。
但这个桥真正伟大的地方，恰恰就在于这四个拱桥之间的湖心岛（沉箱基础）。
这个湖心岛，大家如果看过港珠澳大桥的纪录片，或者是类似这样的桥，你要在桥和桥中间设置一个湖心岛，就是作为两段路之间的一个枢纽节点。
这是一个很重要的事情，是一个很不容易的事情。
当时西南采用的一个技术，就是它先把这个海湾的水，把它给围上，然后用水泵把它抽干，或者把它抽的水位比较低，然后先往里面打入木桩，然后再在木桩围合的这个区域里面打石条，然后在这些石条之间用那个铁活件给它连起来。
这个其实就像是我们现代意义上所说的沉箱（caisson），就是沉下去的沉箱子的箱。
它创造了这些稳定的湖心岛，就可以让每一段桥之间的距离比较短，那么它就可以避免这个港口非常强烈的水流潮汐的冲刷。
这个在当时可以说是解决了一个很重要的工程问题，因为在这之前不是没有过在这个港湾修建大桥的尝试，但因为当时的技术没有办法抵抗潮汐的水流巨大的推力，所以他们很容易就垮塌了。
而苏莱曼大帝的这个桥一直保存到现在。
所以我觉得这个桥给我们带来两个启示：
1. 我们经常想象米玛尔·西南会想象他是一个建筑师，但他就像当时整个文艺复兴时代所有的建筑师一样，他首先是一个同时也是一个数学家，是一个工程师，在建造这座桥的过程中去做了很多的实验，去找了最好的沉重结构，包括这个拱的形状应该怎么设计，而这些数学上和结构力学上的探索，最终都会这些馈赠最后都会反映在他最辉煌的那些作品，那些最伟大的清真寺上，塞里米耶清真寺和苏莱曼尼耶清真寺上。
2. 这座桥和这个大车店，简直就是太完美的写照，他告诉我们奥斯曼帝国是一个什么样的帝国，他首先是一个快速驰骋的帝国，他是一个四通八达，是一个把触角伸向当时整个欧亚中心的角度来说，当时整个已知世界的一个帝国，他是一个通行多种语言的帝国。
所以正是一个如此四通八达的帝国，才会需要这样的高速公路网络，才会需要在高速公路上修高架，就像我们今天最好的高速公路会修高架一样，才会有服务区，就像今天最好的高速公路会有很好的服务区一样。
就是这个帝国在他全盛时期的一个最好的缩影和写照，就是一个自信的商业化的全球性的帝国。
看完这个之后，我们直奔了一个稍微绕了点远路的地方，就是不知道大家知不知道，就是这个当时政府的穆罕默德攻打这个军阵产宁堡的时候，造了一大炮，然后花了三个月才从那个铸造地给拉了过来。
然后当时帮他造这个大炮的人是一个匈牙利人，叫乌尔班，所以这个很好的反映了这个奥斯曼帝国的特点，就是说他不太是一个我们想象中的民族国家，就是一个国家全是一个民族的人，没有就是你什么民族，它是民族国家的反义词。
对，那即使是苏丹，就是特别是到17、18世纪以后，苏丹的血液里面有多少突厥人的血统就很难说了。
对，所以他特别符合帝国的真正定义，就是什么是帝国，就为什么今天说，我们说帝国主义，但没法说美国是帝国，就是美国没有统治多元化的地区。
像米尔斯海默就跟那个Lex Fridman采访里说，你不能说美国是帝国，英国是帝国。
对，因为英国统治了完全不同的地区，它有殖民什么的。
奥斯曼是帝国，是因为它有多种不同的文化交融在一起。
对，它不是一个单一的一个主体。
比如像乌尔班，他作为一个匈牙利人，他可以去替苏丹铸造大炮，然后攻下去产典宝。
或者说苏丹的朝廷，后来的高门和那个哈里发的这个系统，是凌驾在各个民族之上的。
他一方面统辖着所有的民族，他一方面剥削着奴役着所有的民族，他也一方面为所有的民族提供服务和上升空间和生存的环境。
对，然后我们就开车特别远，特别有意思，那路上有一段翻山全是雾，就只能见度可能就十米。
然后但你一旦到从这山上下，当时我开车的时候谁跟我说，是该立言跟我说，还是义宣跟我说，是雾万一不散，怎么见不了模组。
还是仲青说的，但是我说你不用太急，因为你很明显，你能看着那个雾往山上飘，你只要下了山就好了。
果然一下山就阳光明媚，然后我们就到了这个乌尔班造大炮这个兵工厂的遗址。
对，然后我们去一段不让进，后来来了四个土耳其军人，然后他们到这边，他们那几个军人，不知道他们来干嘛的，是不是来进行爱国主义教育，然后来这儿跟我们打个招呼，把我们领进去了。
特别友好，特别友好和我们合影，然后领进去之后，他们就走了，他们来了就走了，他们甚至没有在里面待。
他们来这儿仿佛就是为了把我们领进去，但可能也是因为这个地方就在边境地区，所以他们可能是附近的驻军。
这个我们就不多揣测了，对。
然后进去之后，当然不大，那个遗址现在，然后我们就进去看了一圈，但那个遗址本身很值得讲。
就是那个兵工厂，其实那个兵械厂，准确来说，一直从乌尔班造大炮的时期，用到了一战之前。
它最早的建立是在1367年建立的，是在穆拉德一世。
对，就是在奥斯曼帝国，或者说在当时的奥斯曼国家，刚刚把他的势力扩展到欧洲的时候，刚刚在欧洲建立了他们的统治的时候，就已经开始建立了，因为这个地区是个自古以来就是一个重要的产铁的地方，所以在这里建立一个铸造铁器，铸造兵器的兵工厂是再合适不过的。
然后一直用到啥时候，有一战前还是一战后，它一直用到1947年，那比我想的，它一直用到1947年，被国家地产公司当作废品出售，这个结局真是有点唏嘘。
它是1367年，穆拉德一世建立的，然后1453年的时候，给穆罕默德二世造过乌尔班大炮，然后由此给他赢得了征服者铸造厂，Fatih Foundry这个兵工厂。
然后他在苏莱曼大帝时期，他已经扩展到极限了，结果这个铸造厂竟然成为了一个生产，就是生产军民两用的一个厂。
它不仅是制造了大量的武器，还给奥斯曼帝国带来了大量的税收。
然后他又参加了维也纳的那个围城，维也纳第二次围城，就大家知道这个穆罕默德四世的最后导致这个帕夏不是被处死的，没打下来嘛。
对，就是传统历史上认为是这个奥斯曼帝国盛转衰的分水岭。
然后他在17世纪的时候又是帝国的这个海军船厂的一部分。 他又参与了这个奥斯曼和沙俄帝国之间漫长的争夺，争夺黑海以及整个东欧和中亚地区的控制权。
奥斯曼帝国顶峰时期，黑海基本上相当于奥斯曼的内湖。对。
然后我们知道在这个19世纪的改革时期，他又进行了翻修，引进了现代化的新技术。甚至到1913年，即奥斯曼帝国快完的时候，正如我们所想象的那样，奥斯曼被这个屈辱的不平等条约租赁给了一个英国公司，租期99年。 中国人太懂了。对。
最后，他又苟延残喘一直到20世纪中叶，变成了一个废墟。很快在这个过程中，他不断在垮塌、萎缩，最后成为了一个考古遗址。对，这真是挺唏嘘的。
从这以后，我们马不停蹄地跑到了维泽（Vize），这也是一个欧洲区靠近边境的小城。对，我去那其实是为了拍那里有一个查士丁尼时期建的塔的遗址。是一个城防的碉堡、碉楼或者城楼。
我看当时介绍写的是，这个地方始建其实是公元50到公元70年，其实是2000年前的遗址。对。
多次地震毁坏，现在还剩下一个。大家可以看照片，或者看我们建的那个模型。
顺便跟大家说一下，我们提到所有的建筑，你都可以在shownotes的链接里面看到它的3D模型，这些都是我们自己建的。大家有兴趣可以直接去看它的真实3D版本。
这个用模型展示牛逼多了。每次我发一堆图很麻烦，要么这次直接只放链接，不放图了，大家自己点去看这个链接吧。对。
然后，如果你拿那个iPhone的话，你可以用AR模式，直接把这个建筑放到你眼前去看，可以转动啥的，效果非常好。对。
我建了这个塔，但这个塔没有特别的意思。这个塔就和这个地区所有的城防建筑、这里的100座城市一样，共享同样的历史。对，就是一两千年。真牛逼。
- 希腊人登陆
- 罗马人建设
- 奥斯曼人征服
- 希腊人收复
- 奥斯曼人光复
- 凯末尔光复
凯末尔光复，基本上所有的欧洲区城市都是这个历史。
所有的这些城墙或者城楼，你可以说它是始建于罗马帝国时期，但可能只有它的那个核心是始建于罗马帝国时期。
有个特别明显的例子，就是我们在这拍完之后，我就去找可达。因为我当时和仲青、大佐一组在拍，丰泽大佐是。
然后看到下面来了一伙人，我说”是啥人呢，不让拍啊”，一看可达走在中间，左右两个土耳其本地人在陪着他走。该是在边上拍视频，后来就发现可达阿大师说土耳其语，跟他们谈笑风生。
他们给我们开门，带我们去了一个我们正在拍的由修道院改成的清真寺的一个清真寺，但门关着。我没进去，我们在外面飞无人机建模。
然后当地人把门打开，带我们进去了。里面真的有一些、应该是奥斯曼时期的一些拜占庭晚期的石构建。对。
里面就是那种典型的中世纪拜占庭帝国的植物形状装饰、柱头，这些仍旧存在。但这不是关键。
关键是可达，他上飞机的时候才开始学土耳其语。当时我跟他说：”你别拿你这个三脚猫（水平）跟人说，万一你说错词呢？”结果他直接跟当地人谈笑风生，拉着人家，我们进去看了清真寺。
到今天，我们在这第三天，他已经能熟练用土耳其语跟当地人聊天了。
例如，我们吃饭时，他说：
“我要羊肚汤，扁豆汤。”
“羊肚汤没有，你有没有牛肉汤？”
“没有牛肉汤，你给我鸡肉汤。”
我点每个菜，他能说，谈笑风生聊了半天。还跟清真寺的管理员说：
“当时五点半关门，我和大佐还没出来，他说’你让他们等等我们’，然后我们俩一会就出来了。”
我都服了，完全用土耳其语说的。
因为我采取了一个只有听说没有读写，只有单词没有语法的策略。
所以，风则说过那句名言：
“你要相信人和人之间，怎么能互相理解。”
对，就算我不会土耳其语，我相信我们也可以传达所有这些意思。
虽然我现在还不会土耳其语，我只掌握了大概五百个土耳其语单词而已。
但是能够会土耳其语确实很重要，特别是现在学习土耳其语的人少。当你会说土耳其语的时候，土耳其人会非常高兴和意外。对，就是当外宾了。
行，我相信一个外国人如果来中国旅行，学五百个汉字，甚至不用知道怎么写，只要学五百个汉语字或词，旅行也会无往不利。
所以，我卡住了那条：
因为我们俩都是强烈依赖AI在干活的人，AI的翻译已经非常非常好了。
学习语言的意义在哪里？
我觉得学语言也是有意义的，因为你随机遇到一个人，你想跟他聊，知道他是怎么回事。你学得语言是好的。
所以我们俩说：
“你要是学精通一门语言（像日本人一样精通日语），还是学十个地方的语言，能够口语日常交流和应付旅游？”
我肯定选后者，要十个能应付交流的语言。
我觉得在我们这个时代，反而口语变得重要起来，因为大部分文字和翻译已经非常好。
我有一个领悟，或者说绝望的感受。
我们经常有人说：
- “我为了读托尔斯泰，所以我要学俄语。”
- “我为了读加缪，所以我要学法语。”
这还是比较积极。
不积极的论调是：
- “你都不会法语，你怎么懂托尔斯泰？”
- “你都不会俄语，你怎么懂托尔斯泰？”
- “你就不该评论托尔斯泰，闭嘴。”
你看杨照在他讲日本文学的书里就说，他的日本老师觉得他无法真正懂日本文学，因为他不是日本人。
甚至你母语都不是英语，你怎么能谈论英语文学？
就算你比大部分美国人的英语都好，很多人还是会认为你没有资格，因为你不是母语。
但我认为，我相信这在一定程度上成立。
直到今年，我才慢慢发生改变，我慢慢能陶醉地欣赏一些英语诗。
我有一个硬标准：
当我能欣赏一首英语诗时，我读一遍就能背出来。
就像中文一样的语感，强烈的触动，过目不忘。
但英语，我觉得我已经非常努力学习这么久，持续投入精力。
我觉得我的英语可能比大部分美国留学生还好，但仍觉得我的英语表达、理解和领悟能力可能连我中文的5%都不到。
换句话说，所谓”必须读懂俄文才能理解托尔斯泰”这事是真的吗？
你真的能像一个完全纯母语且受过高等教育者一样理解吗？
非常难。
如果为了文学学语言，你一辈子能学几个语言呢？
如果只是上俄语课，你也不可能说通。
所以我觉得这是个非常傻逼的论调。
大部分时候，说这话的人既没懂这个语言，也没懂这个语言的文学。甚至他们的母语中文水平可能也没那么高。
我的中文是大学毕业后慢慢练出来的。
很多书翻译不好，很可能是因为翻译者中文水平不好，我强烈觉得是这样。
所以我感觉很多人说”你要会俄语才能了解托尔斯泰的深度”，我觉得有时广度就是深度。
我们经常把广度和深度对立，觉得精不精很重要，其实很大程度上广度就是深度。
当你懂得很多东西，每样都懂个80%，你对事情的理解就是不同。
所以我觉得大家不要陷入”必须完全懂一个地方语言”的陷阱。
没必要，你会日常口语，旅行时比什么都重要。
学一门文学语言和学一门口语完全不一样。
想想玄奘西行，他跨过十几二十种语言区，每一种都能和当地人谈笑风声。
但深入钻研的文学语言可能只有三四种。
他在某些语言上进行哲学、理论性思考和修辞学处理。
但这并不妨碍他用十几种口语语言旅行。
所以，AI和机器翻译的提升，恰恰帮我们解放了语言学习，让它回到了几个世纪前的最初版本：
学语言是为了能去更多地方，与更多人接触，编织更大的网络。
对，这只是题外话，我们回到主线上。
最后那天晚上，我们住在埃迪尔内。
对，它是奥斯曼帝国的旧都，在征服君士坦丁堡前，埃迪尔内是奥斯曼帝国的都城。
埃迪尔内的特产是羊肝。
我们炸羊肝，或者炒羊肝：
- 先把羊肝片好
- 裹上糊
- 然后炸一下
挺好吃的。
特别是汉羊，汉羊无师自通琢磨出最正宗的吃法。
拿羊肝配着西红柿，同样薄片的番茄一起吃。
吃起来就像吃蛋糕一样。
不过完全不是蛋糕的味道。
特别有意思，蛋糕的那种纤维感其实有点像棉花糖的那种纤维感。
配上番茄以后…… 完全没有那个膻气的腥味， 对， 就很好吃， 很好吃。
我就不得不说， 但这绝对不是这一集聊的， 咱们最后再聊。
就土耳其吃的真好吃， 所以我觉得土耳其没好吃的东西纯傻屄， 或者他们就是没有离开过伊斯坦布尔的游客区, 对， 或者就是心态没打开。
就土耳其是真的好吃， 我每次来我都觉得好吃， 这次真的有没有给你打开新天地， 就这顿最后再说。
我每天吃的都好吃， 被坑的吃的也不难吃， 对， 然后， 被坑只是贵， 对， 只是贵它不难吃， 对。
然后， 埃迪尔内是一个在， 也应该也是一个在希腊化时代就开始建立的城市， 但是， 它历史上最赫赫有名的城市的名称就是哈德良堡， 对， 哈德良堡， 哈德良堡， 或者叫土耳其话说哈德良堡， 哈德良堡， 对。
所以哈德良堡后来就改名叫， 后来这个名字就转变为那个阿德里安堡， 叫阿德里安堡， 这个是他一直持续到， 甚至一直持续到今天， 就是你看西方出版的一些书， 还是把它称为阿德里安堡， 对。
然后埃迪尔内是土耳其语对它的称呼， 其实是一个词， 阿德里安， 埃迪尔内， 阿德里安堡， 埃迪尔内其实是一个词， 对。
然后我们主要来这儿， 最重要的建筑就是塞利米耶大清真寺， 对。
然后我们到这儿晚上吃完饭先去看， 结果赶上修缮， 所以没开灯， 贼黑， 就是啥都看不见， 就看着远远一大坨东西。
然后第二天起大雾， 特别大的雾， 就是跟那个我们在山上一样， 能见度就十米， 所以导致我没法建模这个东西， 就你看不见它。
然后我们就往里走， 然后你先看到那个宣理， 特别高的宣理塔的一截在天上出现了， 然后你离他越近， 越能看到那个建筑的影子， 大家可以看shown东西的图片， 这个就的确模型降转， 这个大家看图吧。
然后你逐渐看这个， 它逐渐在你眼前展开， 你去说它有种， 这种巨构， 它会有一种类似山一样的崇高感， 尤其它你在你面前慢慢出现， 而且它是它的最顶上的那一段先出现， 然后底下才慢慢在你眼前出现， 太神圣， 太神圣， 对。
就很难说那个体验， 真的是非常非常难忘。
然后后来， 因为我们没法建模， 我们就去边上吃个早饭， 就是在一个， 太好吃了， 141几年， 1418年， 还是1415年， 我才有这么老， 就是永乐年间建立的一个， 与紫禁城同龄， 对， 的一个商场里的餐厅， 那餐厅没这么老， 吃了个饭， 主要就是一些地中海菜系， 餐厅也是一个老店。
然后我跟可达说， 这就是广义的地中海菜， 然后可达纠正我说， 不， 这是狭义的地中海菜， 对， 这就是地中海， 对。
然后， 太好吃了， 特别好吃。
我们， 这个也是我们第一次尝试土耳其的早餐， 就是有那个铸铁锅炖蛋， 对， 炖蛋里面有四五种肉， 对， 加上奶酪腌制， 或者四五种肉炒蛋， 对， 还有那个皮塔饼， 对， 非常好吃。
然后， 虽然之后， 我们其实先去建另外两个清真寺的模型， 然后， 那两个清真寺也极其伟大了， 对， 一个是， 叫啥呢？ 对， 一个是老清真寺， 这个清真寺就叫老清真寺， 不是说他老， 他就是叫老清真寺， 对， 他历史上叫乌鲁卡米清真寺， 他历史上叫大清真寺， 但是有了塞利米耶清真寺以后， 他就只能退位让贤了， 就因为只能靠年代来说这个老清真寺， 他就从大清真寺变成了老清真寺。
然后另外一个是这个， Üç Şerefeli清真寺， 我一直不会， 我没太读清楚这词， 就是他叫这个， 于奇谢雷费利清真寺， 对， Üç就是三的意思， Şerefeli就是那个阳台的意思， 对， 就是三阳台清真寺， 三台四， 三台四不能叫三台四， 三台是台币的意思， 它是其实那个是那个阁楼的那个东西， 就是它那个建筑结构不太一样， 对。
然后我当时照尾溜达进去的， 没人， 然后刚下雨， 那个大理石的地面， 非常的像镜面一样的反光， 然后只能生死一个人没有， 只有我， 特别美丽。
就是伊斯兰教是个美丽的宗教， 我好像在别的节目里说过这事， 但是我再一次认同了， 就伊斯兰教真的是个美丽的宗教，
大家可以看Üç Şerefeli的图片和这个建筑的模型， 非常非常漂亮。
这个彩绘它的配色， 以及我们进到这个， 它这个， 它22个球的每一个球， 穹顶顶上的那个绘画， 都非常美丽， 没有一个头功减料， 而且它在历史上也是非常重要， 只不过因为它的弦太早， 也和那个老清真寺一样， 被那个塞里米耶清真寺盖了帽了， 对。
但是它在建筑的时候， 是在当时是最宏伟的穹顶之一， 我们还进去有幸就是看了一下那个穹顶， 沾扬了一下， 非常非常美， 非常非常美， 就如果你来一定要去看。
然后这看完之后， 我们就走到了这个塞利米耶清真寺， 它终于把它的真容露到了我们面前，
怎么说， 我去过蓝色清真寺， 也去过苏莱曼尼耶清真寺， 但我会评价塞利米耶清真寺是一个更好看的清真寺， 我不知道是不是因为那早上那个雾增加了我对它的感觉， 但即使雾散去之后， 我依然会意识到在这个太阳下面的这个蓝色泛光的这个清真寺， 是个很美的清真寺。
它有种就是你拿这个尺规作图， 拿特别严谨的几何形状， 就是那种画卷那种图形的一个实体版， 这它太合乎理性了， 它太合理， 太均匀， 太协调， 就是不能增一分， 不能减一分。
可是来之前跟我说， 这是文艺复兴顶峰时期的杰作， 是属于只有佛罗伦萨圣母百花大教堂这样的建筑， 才能媲美这个建筑， 以及它是伊斯兰建筑的代表。
我看到那个雾的时候， 我还觉得没看见它的时候觉得抱憾， 看着这个清真寺的时候完全同意， 就是是这样， 但可惜就是不知道为什么没什么人来，
我们整个在那这么大一清真寺， 我们在那待了这么久， 大半天有了， 就只看到我们几个游客， 一个其他游客都没有， 对。
就如果你去过伊斯坦布尔的话， 你可能会想， 这不就是一个边陲边境小城的一个什么， 没听说过清真寺吗， 但不是， 我就随便举几个例子来说明它的重要性。
就你今天如果打开维基百科搜索伊斯兰建筑的话， 伊斯兰建筑的配图就是塞里米耶清真寺，
对于任何一个学习过建筑史的人来说， 想到伊斯兰建筑最最杰出的几个作品之一， 可能脑海中冒出的前三个前五个就会有塞里米耶清真寺。
我在去塞利米耶， 我应该说我在瞻仰塞利米耶清真寺之前， 我心中对它已经很有光环， 因为在这之前读了那个尼基波鲁， 就是很有名的一个奥斯曼时期建筑史的一个学者， 他写过一本书叫西南的世界， 或者叫西南的时代， The Age of Sinan， 然后我从中知道， 在西南自己看来， 这也是他最伟大的作品， 就是西南自己把它称为自己的杰作。
乌斯塔·塞利米耶清真寺， 就是他认为这个是远远超过他所设计的， 比如谢赫扎德， 或者是伊斯坦布尔这个鼎鼎大名的苏莱曼尼耶清真寺， 当然也超过他那些其他杰作， 那他得多爱它， 就是我心中对它是有预期， 但是到了现场， 我还是就是真的是感动了说不出话。
而且他是如此的融会贯通， 就在这个清真寺上， 你看到许多文化最崇高的遗产的影子， 就在这个清真寺中展现出来，
比如呢？ 如果你不看它的宣礼塔的话， 我相信一个拜占庭最好的建筑师也会感叹， 这是一个比例和结构的杰作， 它的穹顶是， 它的穹顶的跨度大， 而它又通过巧妙的削减了它的那个， 它没有那个沉重的凝滞的感觉， 它如此轻盈， 而且如果你能进去的话， 你会看到它顶上是几乎像是透明的， 就像现代的一个穹顶商场一样。
我小时候很喜欢上海的一个透明的商场， 就叫美罗城， 我们很久以前录过一期节目， 讲巴克敏斯特·富勒的。 对， 我相信就是巴克敏斯特·富勒曾经构想过这些透明的球作为建筑， 但是在塞利米耶面前， 就它早在500年前就实现了那种伟大的轻盈， 光明广阔的感觉。
它同时它作为一个伊斯兰教的建筑， 又有如此的合乎尺度， 它如果没有那些宣礼塔， 它对于一个最杰出的拜占庭建筑师来说也是杰作， 可是加上那些宣礼塔， 又一点也不冲突， 反而让它显得更加的崇高。
而且那四个宣礼塔， 即使在城外几十公里， 还是能看得非常清楚， 就是像是它主导了整座城市的天际线。
那今天你看地图， 为什么很少人来着， 是因为它就在这个土耳其的边境线上， 稍微大一点比例尺的地图， 那个底就几乎就标在那个边境线上， 严格标在那个边境线上， 比例尺稍微大点， 这层就没有了， 对， 这就是因为那边就是希腊了， 对。
但是这个很有意思， 就是涉及到我们下一个去的地方， 就是埃迪尔内的旧的火车站， 对， 就是不知道大家知道那个东方列车谋杀案， 东方快车谋杀案， 对， 这个东方快车的终点就在埃迪尔内， 嗯， 是从欧洲到土耳其的这条火车线， 对。
然后为什么没到埃迪尔内城内呢， 就是因为省钱， 对， 因为中间有两条河， 就是东方铁路公司， 没那个钱， 就修到了这个两条河外面， 但那也是土耳其的腹地了， 在当时。
这不就跟你说， 你这火车站到底是修在， 比如说以济南说， 你是修在河的南边还是北边， 这对它好像没有什么区别， 对。
所以就你感觉你就意识到， 就是奥斯曼帝国究竟和土耳其的领土的变化有多大， 就可他做了个比喻， 就类似于， 假设二战时候， 日本把东北割出去了， 你以为割的是东北， 谁让他一步割到了徐州， 对。
按这里就是徐州这个位置， 对于奥斯曼帝国来说， 非常非常靠腹地， 我不是说奥斯曼帝国是正义的， 或者说当时的那个希腊是正义的， 对， 但就是这个夸张的传度， 对。
然后当时是因为这个埃迪尔内车站， 它已经被割到土耳其境外了， 对， 所以后来在洛桑条约的时候， 又把这个给要回来了， 就强行挖出一个眼来， 把这个边境绕了一个小弯， 把这个火车站给兜进来，
那河叫什么来着？ 梅里奇河， 对， 因为原本这个边境是连着梅里奇河嘛， 然后就是因为这个车站在梅里奇河的， 西边， 对， 所以额外挖出一块给了土耳其。
所以今天在埃迪尔内车站的边上， 你还能看到这个洛桑条约的纪念碑， 那就你想想想想想一下， 就如果你是一个南京人， 就你去江北区就出国了， 就这是你的核心城区， 对， 然后你去浦口， 你就你就半天认了。
然后那天我们去的时候阴天， 然后也是冬天嘛， 然后树叶都掉了， 然后就跟他说这个， 玉树婆娑生意尽， 对吧， 真的就是满足了你对边境的一切想象， 那种萧条的感觉。
对， 但它是曾经的腹地， 当天晚上写了一个朋友圈叫腹地边缘， 就它它曾经是腹地， 它它曾经也是边缘， 它现在是腹地， 它现在也是边缘， 这没点文化也读不懂可达的朋友圈， 对。
所以这个如果你都来埃迪尔内， 还是推荐你来看一下， 就是你进去需要花钱， 你现在去那你会发现， 它是一个特别祥和的小镇， 林荫大道， 然后旁边的小房子， 你跟我说一辆车吗， 我们那天说有点让我恍如隔世的感觉， 对， 是有点恍如隔世的感觉， 对。
然后现在它是一个美术学院， 对， 然后在里面仲青还和那个美术学院的教授聊了半天， 对， 中土友好， 对， 现在那里面是一个非常非常安静宁静， 非常宁静的地方。
我就顺便说， 有这这个大学的自然博物馆， 然后这是我见过最奇怪的自然博物馆， 是因为这个自然博物馆， 所有标本全部都是最常见的动物， 什么老鼠， 松鼠， 什么这些东西， 对。
就是一个自然博物馆应该展示一些很奇特的动物， 是觉得可以理解的， 但它的龟， 展示了龟的标本是巴西龟， 这特别特别奇怪。
后来可达解释了我这个为什么这个， 这是我的猜想， 对， 他说这是因为这是给那些美术学生练绘画用的， 对， 是不是这些标本其实是他们的写生道具， 我现在理解了， 对， 这是我的猜测了， 它确实没有什么土耳其本地动物， 对， 都是一些最没有想象力的动物， 对。
就像你去一个野生动物奇争馆， 结果发现里面是一只家鸡， 对， 对， 就这感觉。
但是你走在校园里面， 你本来你觉得它是一个就是有些， 宁静有些灰败的一个， 一个看起来很古老的校园， 但是你往前走看到那个洛桑条约的纪念碑的时候， 就一下子无数的历史向你涌来， 对。
那个洛桑条约纪念碑它就是三根柱子， 分别一根代表色雷斯， 一根代表安纳托利亚， 这个是如今土耳其的两个部分。 一个就是它中间的这个被条约所掰过来的小城，那个最小的一根就代表埃迪尔内的这个小城市。我没注意这个，就是在两个世界之间的桥头。曾经这两个世界之间，是有一条奥斯曼帝国这么一个高速公路连接着的。
它如此广袤又如此残忍。对，你想到那个苏莱曼大帝的大车店，再想到这个埃迪尔内的这个车站，再想到如今你站在埃迪尔内满眼望去，四周全是，直到你的前面全是希腊，你就意识到，我们在校园里都可以看到那个缓冲区的那个铁丝网。对，但是其实离希腊还有点距离，但它是应该是一个就是缓冲区。对，就是你是看不见，我们天下午雾其实没法直接看着希腊，但其实离希腊有点距离不远了，所以就是挺唏嘘的。
所以就是我一直有感觉就是中国人应该更了解奥斯曼历史，因为你看那个奥斯曼的1800年之后的历史，你会觉得这咋跟中国一模一样。需要是中国最后没丢这些东西，它真丢了，或者中国其实也丢了很多，没它那么多吧。
奥斯曼帝国在一战以后，协约国强加给奥斯曼帝国那个色佛尔条约就是太那个，太狠了，就是把奥斯曼帝国比喻成，如果比喻成清朝的话，其实它把清朝割让到只剩下江西和湖南了，类似这种感觉，把所有的历史上最重要的城市全都割出。当然我不是说湖南和江西不重要。对，不过反正咋说呢，就是你也可以说这是一种自作自受或者是轮回，但也不能掩盖这个阿塔图尔克的这个政治智慧，但这不是今天想聊的，就是感叹一句。
然后最后我们看完这之后来到了我们在欧洲区的最后一站，就是加里伯利。
加里伯利你可以，我理解成把它列成了这个土耳其的乳山，找这个旅游城市，就夏天人多，冬天人少。我们去到那儿感觉像鬼城一样。对，因为旅游接过了嘛，纯淡接我们是，淡淡的，然后就没有饭店开门，然后最后吃了个旅游，一看就是一个坑游客的旅店的饭店，然后在海滩边上。
然后你在那个窗边看着海滩和海浪，然后吃海鲜的，但我不都不知道，虽然我很喜欢土耳其饮食，但我感觉土耳其做鱼不太好吃。我希望接下来的行程能改变我的刻板印象，我真的觉得土耳其做鱼不是很好吃，但做其他都非常好吃。然后对。
加里波利有啥可聊呢？我们没拍加里波利，我们其实是直接去的那个，我和大佐在加里波利，那这你说完，然后最后交给我。就加里波利一个是看了那个灯塔，它是在悬崖之上，太美了。
就是我们正好是，因为土耳其时区和纬度原因，它日出其实是比较晚，就基本上八点半才开始日出，然后我们就站在那个悬崖上，看着它日出起来。而且我在去之前，我甚至都很难找到一个照片，因为你在现代年如果要看它，你就必须得要在船上，或者你是得要用无人机，才能看到那个悬崖本身。
因为那个灯塔是站在悬崖上方的，但吸引我，就是让我决定要把这个设成，我们形成中的一个点的原因，就是我当时看了一幅，好像是19世纪的铜版画，我看了那个灯塔在高高的悬崖之上，我就觉得这个地方我太想去了。
然后我们去了以后，迎着日出在那个地方，而且那个灯塔应该还在使用中，然后我们又飞了无人机，看到这个悬崖锁在底下，就是花岗岩，非常美。对。
我没去这个，但我去的是别的地方。我们去了这个，我们刚才说那个1915年8月份这场战役的这个纪念碑，然后他在这个，因为加里伯利是个半岛。对，然后他其实从这边的这个马尔玛拉海峡，是达达尼尔海峡，对，到这个马尔玛拉海，马尔玛拉海和爱琴海之间的达达尼尔海峡。对，然后再到这个爱琴海。
其实就可能你就开车半小时就跨过来了。对，所以站到那个中间那个山坡，二层看着两个海子，一个海峡和一个海子，就站在欧洲，眼看着亚洲。对，太美丽了亚洲，再看看远处的欧洲吧。对，我最爱欧洲当时。
然后我们去看这个纪念碑， 其实这个战役的纪念碑是纪念新西兰人，而不是纪念土耳其人。我觉得这不得不说是阿塔图尔克一个非常了不起的地方。对，他的那种宽博的胸怀。对，但是他有句是有诗嘛，写的就是说
“不管你是Johnny还是Mahmed，不管你是穆罕默德还是小元汉，但你死了，你死了，我们不是，来的就是深圳人。他说你是死了就是土耳其人。”
对，你死了这我们都像土耳其一样纪念你，你来到我们这里，不管你是为了什么，但是你参加了一场悲惨的战争。对，你的鲜血洒在了我们这片土地上，你死在我们这片土地上，我们就把你安葬，我们就仍然尊重你，把你当成我们的儿子，把你当成我们的。
你往这个经验别人走的时候，就是看着下面的海峡，想象一百年前，一百一十年前，这场惨烈的战役，最终打了后一天，然后这个新西兰士兵在离土耳其阵地下25米的地方停止了下来。对，然后你可以想象就是，他们跨越半个地球来打这场战争，到底是为了什么。你为了啥呢？其实直到今天也没有任何人能给出答案。
这就是一场，所以不夸张的时候，加里伯利这个地方是三个现代国家的诞生地：
- 土耳其
- 新西兰
- 澳大利亚
就是我不知道大家意识上就是跟阿塔托尔克打，跟凯末尔打的人是谁呢？是海米尔顿和丘吉尔，丘吉尔。对，然后他们带着澳洲和新西兰的军团来。然后奥斯曼帝国派出了凯末尔，然后凯末尔只有几千士兵，他们当时就是一个预备队。对，然后打几万的士兵，后来就是一船一船的增援来，然后被这个阿塔托尔克打回去了。
所以就是一战，相对凯末尔一战成名。对，他的坚韧，而且他的那个战略的眼光直觉之毒辣。就他最后，你应该去了那个区努克拜尔，就是那个最著名的那个战役的所在地。
他只，即将在提前几个小时到了那个地方，然后站在这个制高点上，向下把这个向上进攻的奥兴联军，就是打得措手不及，直接就一下子打回海岸线。对，我都在看上战壕了。
如果大家上那个我们网站的话，看那双洞子里面，能看到那个纪念碑和战壕的模型，你可以看到这个战壕在这个山坡之上。
然后奥兴联军输了周一，英国人这么垃圾，我们干嘛还要跟着他们混呢。所以回国又开始闹独立。对，所以可以说这个地方是这个澳大利亚，新西兰和土耳其，三个现代国家的原点之一。
然后盖利是，我朋友在这个新西兰嘛，他就说这个。他当时在现场就问这个朋友，他说新西兰每个村子都有纪念这个市场战役的地方。
然后后来我们去了这个海滩，安扎克河，这是一个宁静的小都不能再小的旅游海滨旅游小镇，可是却是一个任何一个澳大利亚人和新西兰人都知道的城市。对，特别漂亮。
我们去人之后赶上那是修草坪，就是特别漂亮，大家也能看到模型。站到那边山坡之上，这个西边看就是亚洲，然后你在在欧洲的边缘，然后东边看是爱琴海。你听过无数个人爱琴海的故事，但这又是这一场惨烈这样的发生的地方。感慨完全。对，就是你，很难想要在土耳其后这种感觉。
对，但是土耳其有很多地方这种感觉，站在历史的桥头。对。
然后这期节目最后我们就坐船，坐了十几分钟的船，其实没多久，二十分钟嘛。对，然后到了亚洲。开始还比较担心船票的，你就发现那个地方就是一个公交化的船，那个船就和路是一样的。对。
就我们过了和，过了这个海峡之后，到了这个恰当卡莱，就是恰当卡莱城的省会。嗯，然后如果你不知道的话，就是那个特洛伊，就是我们现在认为的特洛伊，就在这个地方。
嗯，所以你一到那儿就能看到一个巨大的木马，就相传是那个2004年，排这个特洛伊战争那个电影的时候，我小时候还小时候，你看没看到那个特洛伊，看我那时候还没有万达呢。就是在那个，没有那种商业化电影院，是在那个公众化宫看的长春。
在那个公众化宫里面，我看了这个特洛伊战争，然后那个里面道具那个木马，先摆到了这个，你坐船过去那个码头上面。对，这个城市是以木马而闻名的，然后挺漂亮的一个小城。
然后我们买的也非常好吃。对，然后买点薯条喂海鸥，那海鸥不知道薯条能吃，没有海鸥来找我们抢，喂鱼，鱼都不理那薯条，后来鱼隔了一分钟才来吃。对。
我本来想说那儿的烤肉非常好吃，但我觉得那个会吃，这句话会成为我们之后几十个城市的主题。对。
所以大家来这儿可以是那个伊斯坦达尔，伊斯坦达尔的那个，说的是日语啊，那没事，伊斯坦达尔烤肉，就是它那个，拿那个pita，就那种类似土耳其披萨。对，那种面，后面包饼，然后上面泼上那个doner，就是那个土耳其烤肉，那种旋转的烤肉，切的那个绵羊肉片，然后撒上番茄沙丝，就土耳其酸奶，然后吃这种东西，铁盘上炖那个。
对，听着很奇怪，它特别好吃。上次来这儿就吃了一次，然后就感觉太好吃了这玩意。对。
然后我们看了特洛伊古城的这个考古遗址。对，我们没有花钱，因为本地人160里拉，我们外地人1000里拉，我们就太贵了没去。2000里拉，1000，1000吗？1000，我跟男方说1000，200欧元怎么可能是1000里拉，1000里拉，一个是200人民币，200人民币。OK。
但你也没进嘛，还让我们飞飞机进去的。对。
但之后做花钱，这个是善良友好的土耳其人民通过价格劝退，价格歧视。对，通过价格歧视，成功的说服我们去了一个，就是在现场可能看不到啥的景点。
对，因为那个土耳，其实那个考古遗址是真正的层层叠结。对，他完美的，完美的展示什么是地层学。对。
在这我们之后可能之后一起会聊，就是土耳其的希腊城市。
对，所以你能想象到很多希腊故事，比如什么希罗多德，然后就是在土耳其树上，斯特拉波，斯特拉波，然后以及盖伦。对吧，这个医学的几个鼻祖之一。对。
然后亚里说得得，他在人生的最春风得意的黄金石刻，就是在土耳其的，少年德，不能说少年德，壮年德制的时代。对吧，娶了那个帮主的女儿。对，而不是娶了帮主的那个侄女，侄女对。
就在现代的这个，现代的意义上的土耳其发生的故事。对，人生的大起大落。对，对。
所以你能想象到就是，土耳其跟希腊的关系是紧密。对，你能想象到那个古希腊的故事，脱了衣就这边。对吧，但是这是我们之后的事。
我们今天最后一个点，就是一个桥，就是原本其实不太抱希望的一个，奥斯曼时期的一个旧的桥。
这桥叫啥来着，这个桥叫Camerry，其实酥是水，它其实是一个水稻桥，但是现在没有水了，所以现在就是人走的一个桥。
然后我们来这之后，它应该是始建于，据说是始建于罗马时期的营水区，但是现在看来的应该是奥斯曼时期，而且是后来可能是做了比较大的改建。
你看是最近，这个应该是最近，我们可以看到很多现在的材料。对。
而这桥特别的意思，你导航去的话就没路了，你要自己走特别深的地方，下到那个桥，下完山谷。对。
那桥非常美，这个桥那感觉是一个奥斯曼时期的桥非常美，在你前面在一个山谷中横跨过去，然后没有人，什么都没有，然后你一个人在那。
我和仲青去的吗，仲青在边上排，我到桥另外一边，就我自己站在那，感觉非常好。对。
桥很高，然后跨度很大，很薄，像个纸片一样，因为它是银水的吗。对，然后因为它不是为了走人设计，然后它两层的拱，下面是一个大框的拱，上面是小拱。
在一个山村，一个连信号都没有的，一点信号都没有的一个山村里面。然后底下有涓涓溪流流过去，然后如果你站在一个桥头远望，就发现这个涓涓溪流涌出这个山谷，然后就变成一个巨大的河流。
对，然后我们在那还一起到桥上拍了河影，然后盯住所有人，不要骑步走往里走，慢慢分布时的走进去。
对，然后这时候我们这个，就是土耳其欧洲区和跨国欧洲，亚洲这一块，广义上的欧洲区。对的形成了。
那是我们这期节目，然后大家可以一直持续观众山谷虎，在各个平台，苹果啊，消息之后都能关注到我们，然后你就可以听我们接下来的土耳其旅程。对。 土耳其非常值得你来。希望我们，你听完我们这期节目之后，对土耳其产生兴趣。
然后还是刚才说的，所有的建筑都在我们的这个 shownotes的连接里面，能看到它的三维模型，然后以及相关的东西都能看到照片。如果你看不到的话，可以到山谷虎的官网，山谷虎.xyz，看这个连接。
因为苹果会隐藏一些shownotes，你可以直接到我们连接里面去看这个相关的内容。
对，那本系到这，我再说一句，行，就我，我真的觉得超出我想象的好。
以及另一个超出我想象的地方是真的，竟然完全没有游客，就是，真正的遗珠。就那个桥，我觉得是–就是国家地理级别，太美了。
我甚至怀疑这个桥在咱们之前，在我踏到那个桥，我第一个过去的，在我去之前，有没有中国人踏上。
我们这次看到很多地方，在中文世界里，几乎都找不到关于它任何信息。即使是埃迪尔，这个是我真没想到。
就埃迪尔内这么伟大的城市，从哈德良城时期一直到现在，任何一本历史地图集上，都会有埃迪尔的城市，但没什么中文资料。
你如果打开小红书，你会发现，就没什么信息。
对，然后，我们说的只是，我们觉得就是那种能”回引起大家兴趣的，特别有意思的点”。但我们还去了其他很多点，我们只说了一半，对，一半都不到。
剩下一半我们也都放在这个连接里面，就我们去的，但没提到的点。因为我们这次确实是苦行僧式，这个激行军式的。
- 天亮到天黑
- 天黑之后还要干活
所以我们就只能几天录一起，因为还是太累了，不能每天都录。
但我们大部分去的地方其实也没聊到，但这些地方就更没有资料了。
所以大家可以去看一看，我们这个shownotes里的这些连接。
对，包括我们随之模型，也会附上一些关于它的核心信息。
这里面很多都是我自己写的，然后大家可以，如果感兴趣的话，可以通过它去看到更多的考古资料，或者是更多的文献资料。
建模这事很简单，大家在这个网站里面也能看到建模的相关技巧，如果你觉得感兴趣的话，也可以自己试试，拍一拍你喜欢的建筑。
那好，那我们这期就到这。
各位拜拜，再见，拜拜。